Para você, o que é Inteligência Artificial em uma frase super curta? Para mim, a Inteligência Artificial é o futuro, é a transformação de muitos setores. Ela salva vidas, muda vidas, transforma vidas, na verdade. Olá a todos e bem-vindos ao AI Heroes, um espaço onde descobrimos as infinitas maneiras pelas quais a tecnologia e a inteligência artificial estão transformando o futuro da saúde.
Fazemos isso por meio de conversas com pessoas incríveis desse setor. Sou Laura Velazquez, sou cofundadora da Archangel AI e sou sua anfitriã. Vamos continuar com o episódio.
Dr. Martin, bem-vindo a este espaço. Obrigada, obrigada Laura pela oportunidade e também ao José que estava lá me acompanhando para fazer esse podcast. É bom conversar com você.
Martín, antes de tudo, eu adoraria ouvir um pouco sobre você, sua história, como você chegou ao setor de saúde e como agora está impactando tantos pacientes no Perú. Muito obrigado Laura. Olha, eu comecei no setor de saúde há 14 anos, em 2011.
Eu estava trabalhando no setor corporativo e, em 2011, decidimos com um parceiro começar no setor de saúde, basicamente para levar a saúde ocupacional ao próximo nível. Basicamente, começamos com um centro médico ocupacional e rapidamente percebemos que tínhamos muitos dados de qualidade e, com esses dados de qualidade médica, começamos a classificá-los e trabalhá-los e vimos que havia uma grande oportunidade de transformar a saúde ocupacional em saúde preventiva.
A partir daí, começamos a trabalhar e começamos a crescer basicamente com exames médicos ocupacionais, analisando os dados. Agora, quando a IA chegou, bem, a IA sempre existiu, mas com a aplicação tecnológica, nós realmente a aprimoramos.
Portanto, é um caminho que começou antes da pandemia e, durante a pandemia, impulsionamos toda a nossa transformação tecnológica e, durante e após a pandemia, foi realmente uma transformação da empresa e, portanto, estamos atendendo muitas pessoas, basicamente trabalhadores em empresas onde nossos check-ups realmente têm um duplo propósito, ajudar as empresas a permanecerem produtivas, reduzir o absenteísmo, mas, por outro lado, mudamos a vida das pessoas. Com a IA e tudo o que estamos implementando, detectamos doenças cedo e onde esse trabalho fazemos junto com você e outras startups em todo o mundo pode ser revertido para mudar a história dessas pessoas e foi assim que começamos, temos operações no Perú, estamos no Chile, começamos no ano passado, mas nosso objetivo é alcançar toda a América Latina e por que não globalmente com esse modelo e precisamos dessas startups globais para trazer esse modelo que estamos fazendo.
Adoro quando ouço alguém que pensa fora da caixa e quer levar isso para o mundo, gosto muito porque não é tão comum, então fico empolgada. Ben, eu adoraria perguntar o que você faz com a IA e depois enfrentamos esses desafios para começar a criar esses tipos de modelos.
Com a IA, realizamos várias ações, uma das principais em que trabalhamos são todas as radiografias de tórax feitas de trabalhadores, detectamos nódulos pulmonares em estágio inicial, como você sabe, no estágio 1 ou 2, isso pode ser revertido porque trabalhamos com pessoas saudáveis, com trabalhadores e isso realmente faz com que neste ano, nas mais de 200.000 radiografias que fizemos, detectamos 50 pessoas com nódulos pulmonares, das quais alguns já estão em tratamento e os outros estão em SIG.
Esse é um, o outro para o qual estamos trabalhando com Arcángel e CERTS, que na verdade serve. Com testes clínicos de laboratório, fazemos tudo o que é detectar doenças renais crônicas e aí temos centenas de pessoas para as quais também estamos realmente mudando vidas, porque são pessoas em risco de que, muitas vezes, por serem saudáveis ou não apresentarem sintomas, não sabem o que têm, então isso é realmente muito bom. Um guia que temos é sobre a síndrome metabólica, que é a antecessora das doenças crônicas não transmissíveis, e aí também estamos trabalhando muito para ajudar pessoas com recomendações de estilo de vida, como nutrição, exercícios, controle do sono, estresse, e nós lhes damos recomendações com base nos padrões da condição ou nos fatores de risco dessas pessoas e as ajudamos ao longo de seu histórico de trabalho. Eles fizeram muitas coisas, mas o que eu mais gosto, o que eles estão me dizendo é que você vê resultados todos os dias e os está implementando todos os dias, isso é realmente um avanço na América Latina.
Caso você não saiba, parabéns. Não, obrigado. Sim, na verdade é um modelo com o qual estamos trabalhando com várias instituições.
Um deles é o WIRA, o OpenInnovation. Temos uma estratégia de inovação aberta com a WIRA e fizemos uma pesquisa porque pensamos que nosso impacto estava no nível peruano, mas fizemos um estudo em nível global e eles nos disseram que esse é o modelo que você tem trabalhando com pessoas saudáveis e aplicando a IEA. É realmente um sistema preditivo e real, porque você não está trabalhando com pessoas que já estão sintomáticas ou doentes, mas com pessoas saudáveis ou aparentemente saudáveis.
É um modelo único em nível global, por isso é algo de que realmente nos orgulhamos, porque de um setor muito tradicional, muito regulamentado, que é a saúde ocupacional ou profissional, estamos transformando-o em um impacto preditivo na saúde, real. Já quando salvamos uma vida, isso muda tudo. Isso faz toda a diferença. Componente do fato de que estamos analisando uma população saudável, vamos ver onde a culpa pode estar nessas pessoas que mais tarde podem se tornar pacientes.
Então, sim, é realmente muito bom para nós e continuamos a desenvolver esse modelo. É por isso que agora estamos procurando mais startups que queiram se juntar e que tenham mais AEIs para poder adicionar a isso o que queremos construir é um gêmeo digital, onde possa ser preditivo para as pessoas, elas possam ter tudo isso para prever e prescrever estilos de vida, recomendações e é aí que estamos trabalhando. Acredito que você chegará a um ponto em que migraremos para um modelo muito preventivo, como você disse no início, para múltiplas patologias. Digamos que, neste caso, o que estamos fazendo seja muito focado na doença renal, mas certamente muitos outros migrarão para esse componente em que estamos analisando uma população saudável, então vamos ver onde a culpa pode estar nessas pessoas que podem se tornar pacientes mais tarde.
Sim, isso mesmo. E estamos fazendo agora, por exemplo, já estamos trabalhando com uma startup para tudo relacionado à análise de risco cardíaco, risco hepático, há outra em que estamos trabalhando, toda baseada no IEA com dados de laboratórios clínicos. Então, isso também está ajudando e faz parte, como eu disse, desse gêmeo digital que estamos construindo e estamos realmente procurando inovações que estão agora no mercado, agregando aos nossos serviços que já implementamos.
Então, é algo que nos motiva todos os dias porque estamos melhorando a vida de milhões de pessoas. Então, famílias, ao terem pessoas saudáveis, pessoas saudáveis, as empresas são mais produtivas, os países são mais eficientes. Então, o impacto e a transformação que estamos fazendo são realmente muito grandes.
E é isso que realmente queremos, que esse modelo possa se espalhar por toda a América Latina. Por que não? Porque em todos os países temos uma certa lacuna de infraestrutura ou áreas rurais que não têm acesso à saúde, saúde de qualidade e muito menos à tecnologia. E acredito que a tecnologia está mudando e mudará o setor de saúde em toda a nossa região.
Muito de acordo. Martin, uma pergunta: quais barreiras tecnológicas, culturais ou econômicas você enfrentou para poder implementar esses modelos inteligentes? Onde você está fazendo isso? Como você começou pequeno e como o expandiu? Como você superou essas barreiras e como as superou? Olha, como você sabe, nossos médicos, nossos profissionais de saúde foram treinados para lidar com doenças e eles têm um paradigma de tudo que é saúde reativa, certo? Em outras palavras, você faz o carma e eu te curo.
E toda a indústria farmacêutica está focada no tratamento, certo? Então, vimos o outro lado da moeda, o problema da saúde. E saúde é estar bem, saudável, saudável e prevenir. Portanto, os dois lados da moeda, prevenção e tratamento, devem andar de mãos dadas.
Então, foi aí que vimos a grande oportunidade. Mas se nosso pessoal tivesse esse treinamento, esse paradigma de que os vícios deveriam ser quando as pessoas apresentavam sintomas, a outra barreira era como digitalizar tudo o que tínhamos. E isso também é algo que tivemos que trabalhar com os sistemas, ir para a nuvem.
Esses são como os dois pilares fundamentais nos quais trabalhamos para superar essas barreiras da mentalidade de nossa equipe. O médico deve começar a trabalhar com eles. E sempre há médicos que pegam a inovação e a incorporam.
É com isso que começamos a trabalhar e começamos a trabalhar em pilotos com eles, certo? Então, começamos a trabalhar em um centro médico e, a partir daí, começamos a expandi-lo para todos os nossos centros médicos e implementá-lo com nossos clientes. E eles mesmos agora somos embaixadores das novas tecnologias. Estamos analisando, nossos médicos estão analisando como incorporar a tecnologia.
E com a barreira da digitalização, mudamos os sistemas. Também impusemos que nosso pessoal começasse a trabalhar com os sistemas, porque a partir das consultas que não eram feitas no sistema, os prontuários médicos. Então, instalamos todos os sistemas e os fizemos funcionar com os registros médicos eletrônicos, o que nos permitiu analisar os dados e ter dados de qualidade.
A partir daí, você começa a trabalhar e isso lhe dá a base. A mentalidade, a cultura e os sistemas já automatizados fornecem a base para que você possa fazer o que vem com a inteligência artificial ou o aprendizado profundo e fazer mais coisas. E para fazer prescrições e recomendações de estilo de vida.
Então, é algo que fizemos passo a passo. Quanto tempo demorou todo esse processo? Porque acho que esse processo passo a passo foi muito estruturado e aborda barreiras que acontecem com todos no sistema de saúde. Quanto tempo esse processo demorou? Olha, fizemos alguns estudos na Colômbia entre 16 e 17 anos com minha parceira que é médica e com ela vimos que o que eles estavam nos dizendo era que precisávamos automatizar, sistematizar e padronizar todos os nossos processos.
E isso, chegamos em 2017 com esse pensamento e em 2018 começamos a estruturar tudo com base nisso. Ou seja, desde reservar tempos, padronizar, medir e controlar, anotar os principais processos. Então, começamos a trabalhar em tudo isso e trabalhamos em um modelo de excelência operacional.
Em 2018, 2019, começamos a estruturar todos os nossos sistemas. Depois, iniciamos a transformação digital em 2019 e a pandemia chegou em 2020. O primeiro trimestre de 2020 já constatou que estávamos no caminho da transformação e, em 2020, aceleramos todo o caminho para a transformação com sistemas de telemedicina e plataformas de comércio eletrônico.
Em outras palavras, realmente aceleramos tudo isso e, a partir de 2021, já estamos em um caminho muito, muito preparado. Fomos pegos por isso, mas é uma estrada que nunca termina. Sim, é um crescimento constante.
É um crescimento constante e coisas novas estão chegando. Nós nos concentramos muito na segurança cibernética. Continuamos trabalhando nessa questão e estamos aprendendo todos os dias porque a tecnologia está avançando.
Então, eu diria que estamos trabalhando há cinco ou seis anos. De 2018 até agora, 2024, temos cinco ou seis anos. Essa jornada, essa transformação, certo? Eles são um ótimo exemplo para muitas instituições.
Sim, mas fomos ajudados por esse programa que fizemos na Columbia Business, lá em Nova York, que nos deu essa estrutura de como padronizar parte desse trabalho, desse estudo. Fizemos uma viagem de estudo à Índia e vimos como as operações de catarata eram realizadas em um minuto em um hospital e milhares de pessoas em um dia, as operações. Então vimos que era possível padronizar no setor de saúde.
Nós tínhamos muita metodologia e isso realmente nos ajudou muito, não é? Essa metodologia, essa estrutura que a Columbia nos deu. Você pode nos enviar o link do programa para colocá-lo aqui nos links para compartilhar. Seria muito legal.
Sim, sim, vou te enviar o link. Acho que agora um vai aparecer no Perú, mas é altamente recomendado. Sim, sim, sim, sim.
Super legal. Sim. A verdade é que o que você fez é um ótimo exemplo para quem está começando esse processo.
Porque você já tem muitos resultados tangíveis disso, da inteligência artificial, da adoção de novas tecnologias, etc. Ben, tem sido um caminho muito bom. Imagino que haja muitos desafios, mas também, o que você sente quando olha para trás e diz, uau, você alcançou algo tremendo? O que mais te excita nisso? O que você está fazendo? Mais do que fazer um negócio, estamos mudando a vida das pessoas, certo? Então, nós transformamos a vida de nosso pessoal primeiro, certo? Porque nosso pessoal sente que está trabalhando com um propósito e que vai ajudar as pessoas a se manterem saudáveis.
Quando você detecta precocemente uma pessoa com uma doença que pode se tornar muito, muito complicada, e é isso que realmente compensa tudo isso, o que fizemos, certo? Então, é muito bom o que você pode sentir porque sente, você sente que é uma empresa que faz o bem, que o mundo precisa de mais desse tipo de empresa que faz o bem. Eles fazem seus negócios, mas também fazem o bem, ou seja, é uma empresa com um propósito. Na verdade, como eu disse, começamos como algo para mudar um serviço e fazer algo diferente, mas ao longo do caminho continuamos iterando e vimos que tivemos a oportunidade de transformar a saúde regulada em saúde preventiva.
E é aí que estamos fazendo e crescendo, certo? Todos os dias. Martín, você poderia falar um pouco sobre os resultados que obteve? Porque eu gostaria que o público ouvisse, entendesse que realmente existem resultados, não apenas fale sobre a teoria e pronto. Ok, olha, este ano fizemos mais de 250 mil radiografias, nas quais detectamos mais de 50 pessoas com nódulos pulmonares, das quais 6 pessoas já estão em tratamento, nos estágios 1 e 2, que são estágios iniciais do câncer, e provavelmente vão se recuperar.
Então, os outros ainda estão em acompanhamento. Mas a coisa mais impactante que fizemos foi com a inteligência da ARCANGEL, neste projeto em que estamos trabalhando, no qual pudemos realmente ter um banco de dados para determinar o risco que as pessoas têm de doença renal crônica. E temos mais de 400 pessoas com alto risco de ter doença renal crônica e estamos trabalhando com os sistemas de saúde para reverter essa situação.
Mas esses são os que correm alto risco, mas existem milhares de pessoas de médio e baixo risco, e estamos proporcionando a eles estilos de vida saudáveis para que possam cuidar melhor dessas duas patologias. Sim, é uma coisa muito boa. Aqui você vai dizer que ele está anunciando, mas é realmente algo muito bonito quando vemos esses resultados.
Eu sempre choro, é lindo demais. Sim, é muito bom porque somos todos pacientes aqui, porque em algum momento estaremos lá, então seria bom poder nos identificar a tempo para não sofrer. Temos essa oportunidade, espero que possamos, isso pode se tornar viral, pode ser mais inclusivo, ou seja, não só para as empresas, pode atingir toda a população, mas é algo em que estamos trabalhando, que isso pode ser acessível a todas as pessoas e não apenas às pessoas que trabalham.
Portanto, esse é o grande desafio de continuar avançando com a saúde preventiva. E a saúde preventiva vai ajudar muito a desconfigurar nossos sistemas assistenciais e de saúde pública, porque nossos sistemas estão preparados para atender às doenças, para atender às pessoas que precisam de saúde e de forma reativa. Então, esse é o outro lado da moeda, que podemos desconfigurar nossos hospitais com saúde preventiva e onde as pessoas possam ver e se identificar com profissionais do sistema primário de saúde.
É nisso que estamos trabalhando. Eu diria que a Europa está um passo à frente em tudo relacionado à prevenção, porque tem o sistema público incorporado na questão da prevenção. Os Estados Unidos estão migrando seu sistema e avançando em direção à prevenção e previsão na América Latina.
É o que está por vir, o futuro vem dessa maneira, é o investimento com o maior retorno que você pode ter. Portanto, está comprovado que o investimento em prevenção é sempre mais do que um. Sim, é claro, é muito mais eficiente para todos os atores, do paciente à instituição, à seguradora, para todos.
É claramente mais eficiente. Já que estamos falando sobre o futuro e estamos falando exatamente sobre isso, como você percebe o futuro dos cuidados de saúde orientados pela tecnologia, como esses modelos inteligentes? A inovação e a tecnologia aplicadas no setor de saúde transformarão os sistemas de saúde. Acredito que será acessível e será incorporado.
É uma questão de tempo. Há usuários pioneiros que já estão adotando a tecnologia, a IA, mas isso está chegando. Eu digo que isso é como uma revolução que está acontecendo.
A IA é algo que está mudando a história e vai mudar a história da humanidade. É uma questão de tempo. Que pessoas, instituições de saúde e governos comecem a adotá-la.
Portanto, é necessário mostrar cada vez mais exemplos e resultados para que ele possa ser incorporado aos sistemas públicos, porque, no final, são os sistemas públicos, os governos, que gerenciam a saúde e a educação. Então, são eles que precisam promover isso. E acho que sou muito positiva em relação à questão da saúde, mas sempre com a questão da inovação e da tecnologia.
E nossas novas gerações vindas do México já vêm com o chip de ter toda a tecnologia incorporada em tudo o que fazem. Isso está chegando. Uma onda é um atsunami de mudanças em todos os sistemas e a saúde não é exceção.
Agora você estava falando sobre algo extremamente valioso, que era alcançar regiões ou áreas onde quase não há infraestrutura. Como tem sido o processo de implementação da tecnologia nessas áreas? Acredito que um dos aspectos fundamentais é a questão da colaboração. Aqui no Perú, estamos trabalhando em um projeto com a AstraZeneca, com governos regionais e empresas como Arcángel, Cure, Spasat, para poder colocar sistemas médicos na Internet via satélite para que eles possam começar a trabalhar em áreas remotas, que provavelmente são pessoas que nunca consultaram um médico ou provavelmente nunca o verão.
Áreas muito remotas a seis horas de distância em cidades muito, muito distantes das capitais, desses distritos, das províncias. Esse problema de saúde é uma questão de poder colaborar e fazer o que está sendo feito em uma região, começar a trabalhar em outra região. Creio que também é uma questão de mentalidade, que nenhuma instituição possa fazer tudo isso.
Temos que colaborar e começar a infectar todas as divisões ou departamentos que temos nos países. Sim, é impossível transformar um dragão apenas com saúde. Em outras palavras, temos que trabalhar juntos.
Temos que ir juntos. E como uma equipe. É isso mesmo.
E isso realmente funciona. Estamos começando a fazer esses pilotos. A ideia é começar isso aqui.
A AstraZeneca já o está implementando na Colômbia, no Brasil, no México. Então, isso vai se espalhar. E eles estão trabalhando com governos regionais.
Então, fazemos parte desse ecossistema e temos orgulho dele. E as empresas de tecnologia, ao fazerem esse propósito de ajudar isso a se espalhar, também estão contribuindo para essa mudança. Esse começo de revolução, porque você dá acesso a pessoas que, como eu digo, nunca tiveram ou nunca viram um médico.
E com a telemedicina, eles podem ver a partir de um ultrassom, uma tela de raio-X. Então, isso muda suas vidas. E eu acredito que a saúde não precisa ser só para quem tem dinheiro ou está em algum sistema.
Temos que tentar torná-lo acessível e democratizá-lo. Sim, até agora essa tem sido a resposta. Pode haver outra maneira, mas por enquanto é a resposta.
Veja, eu vou te fazer uma pergunta estranha. Quando identificamos esses pacientes que estão em risco médio, o que você faz lá? Você liga para eles? Você diz a eles? Você gera esse caminho com eles? O que eles dizem? Você tem alguma história por trás disso? Interessante. Mudamos a vida de algumas pessoas ajudando-as a não se tornarem críticas.
Não fique amarelo, fique verde. Então, demos a muitas pessoas acesso a essas recomendações de estilo de vida. Damos a eles um acompanhamento personalizado para dizer: ei, você é, sei lá, pré-diabético e você pode reverter isso aqui com essas recomendações de nutrição e exercícios. Eles estão fazendo isso e você precisa seguir este programa.
Eles fazem isso e são muito gratos a nós. Pessoas, famílias, esposas dos trabalhadores, nós as incorporamos para ajudá-las, porque muitas vezes são elas que comem ou cozinham para suas famílias e, na verdade, os hábitos alimentares têm muita influência sobre isso. Então, estamos trabalhando com eles.
No Chile, temos pessoas que estão nas locomotivas que transportam em vagões concentrados. Eles estão sentados lá por 8, 10, 12 horas. Então, temos que dar a eles um programa, porque, caso contrário, o estilo de vida sedentário os afeta muito.
Então, fazemos algumas pausas ativas com eles, programas de exercícios para ajudá-los a controlar essas tendências que têm. Deve ser raro alguém ligar para você e dizer: ei, você corre o risco de ser sedentário.
Mas deve ser muito valioso receber isso, aquela ligação. Sim, sim, sim, sim. Não, temos vigilância nas empresas e é aí que detectamos.
Fazemos grupos, fazemos exames médicos. Fazemos milhares de exames por dia. Então, de empresas diferentes e aí temos tudo isso com análise de dados.
Temos os painéis, agrupamos pessoas que correm risco de obesidade, fadiga, diabetes, risco de hipertensão, em outras palavras, várias. E então, nossos médicos que estão nas empresas fazem o acompanhamento para evitar que essas pessoas se tornem diabéticas ou, pelo menos, prolonguem sua qualidade de vida por mais um período de tempo até que a situação seja revertida. Então, esse é realmente um programa de vigilância que temos nas empresas.
É muito completo, em outras palavras, o que estamos procurando. É dar esse passo adiante, como você estava dizendo. Sim, sim, estamos trabalhando nisso e estamos muito focados em ajudar as pessoas a terem uma melhor qualidade de vida.
Esse é o nosso propósito e acho que estamos fazendo isso todos os dias um pouco. Martín, eu adoraria voltar um pouco à história de como isso começou a ser criado e que você nos contasse histórias que você diz, aqui vou jogar a toalha, aqui não posso mais, porque às vezes eu quero jogar a toalha o tempo todo. Como tem sido isso? Porque para muitos pode ser surpreendente que você tenha chegado tão longe.
Então, se você puder nos contar aquelas histórias em que você diz, isso tem sido muito difícil, ou seja, dentro de toda essa implementação, isso tem sido muito difícil. E se você puder nos contar uma história lá e também o que foi surpreendente ver. Olha, na pandemia tivemos nossos laboratórios que funcionavam para empresas e somos uma empresa, eu diria 99% B2B, trabalhamos para empresas.
Mas na pandemia, dada a necessidade que havia, realmente deixamos a possibilidade de instalar laboratórios nas principais cidades do país e começamos a trabalhar com nossos laboratórios, instalamos laboratórios de biologia molecular e começamos a fazer o COVID. Até ganhamos prêmios por tudo porque oferecemos acessibilidade aos testes COVID quando as pessoas precisavam muito deles. Então, isso é muito bom, mas queríamos deixar esse modelo, o B2C, porque vendemos para o consumidor final.
Na pandemia nos saímos muito bem, mas depois da pandemia não nos concentramos mais nesse setor B2C, ou seja, não é que não soubéssemos, não sabíamos como gerenciá-lo. Porque, é claro, houve uma demanda durante a pandemia, mas depois ela acabou. Então, é algo que realmente deixamos durante a pandemia ou pós-pandemia, mas aprendemos muito, ou seja, dissemos que hoje nos saímos bem durante a pandemia, após a pandemia queremos sair dela, tentamos seis meses, um ano e realmente o negócio não cresceu em B2C porque teria adorado.
Então, voltamos ao B2B, para focar no B2B, mas o B2C realmente nos deu muito aprendizado, ou seja, o caminho que percorremos no B2C realmente nos deu muito aprendizado. Nós meio que mudamos a situação e aprendemos.